Why should we develop a pure and independent thinking?
byMieke Mosmuller
27-07-2016
12 comments
We don't think the thoughts of Aristotle only because we need the contents. We think along with his thoughts because we learn to know a certain thinking skill that comes from the old Greek period, but that still isn't a skill that human beings have developed in general. Why should we?
I quote from a lecture that Rudolf Steiner gave for the workers at the Goetheanum:
‘Yes, if this were to continue on earth, all thinking would become chaotic. All frights and catastrophes would overtake us. In our time people no longer know what to do. Therefore they take all forces together and say: Well, our reason doesn't hold us together, so it must be our nationality that holds us together. The national states only emerge because people no longer know how to hold themselves together. That exactly, the fact that one knows nothing at all about a spiritual world has caused this misery. Everything else is externality, it caused this misery. To say: human beings have earned this, because in former lives they did evil - that is of course nonsense, for it is not the destiny of every individual human being, but it is the collective destiny of every one. But everyone has to experience this on their own in this life. Just think about the amount of misery everyone is experiencing in life now. It does not have its origin in former lives. But in future lives the fruits of the misery in this life will appear. It will be that the human being will be cleverer and that the spiritual world will come more easily to him. The misery we experience now is an education for the future.
‘But we can conclude something else. Anthroposophy started about 1900. It really became quite well-known. But people have fought against it; they didn't want to hear about the spiritual world. Well, if we have a schoolboy that doesn't want to learn - at least in earlier times it was done in this way, in modern times this is not done anymore, and I don't want to say anything about it being right or wrong - in earlier times he would have been spanked! Some started to learn then. It helped for some of them. Well, people didn't want to learn anything spiritual up to 1914. Then they received from the world destiny, from the general destiny, a beating. We will have to see whether this will help.
‘We have to see this as a general destiny, a destiny for all. What happened? People absolutely ‘unlearned’ thinking. They only think with the thoughts of people they recognise as authorities. People will have to learn to think themselves; every human being must start to think by himself. Otherwise they will be influenced by the spiritual world, precisely because they don't believe in it, and they will be influenced in a bad way. Then one can say: What has come over the world as misery can truly be seen as destiny-beating, and learn from it.
‘We can organise as many congresses as we want, it will not be of any help. The ones that want to support the Mark will only achieve its going down twice as much, for this reason that what is fully earthly is useless, totally useless. If a body doesn't have enough fluid in it, it will become sclerotic, calcified. And if the soul has no knowledge about the spiritual world, in the end she will have an intellect that is of no use at all. Humanity is locked into this future if it doesn't receive spiritual nutrition from the spiritual world.
‘So the only true remedy is that people start to be interested in the spiritual world. You see, in this way I have to answer your question. One has to say it in a rather radical way, but so it is.'
These words were spoken about a century ago - and still apply. We have to take this far, far more seriously now than in those times.
Steiners words are hard, but they could have the effect that we learn to know that we - every one of us - are involved.Why should we develop a pure and independent thinking? by Mieke Mosmuller
Comments
-
From KeesW @.In het artikel zegt Steiner dat het gaat om het zich interesseren voor de geestelijke wereld, en het belang om vandaaruit gevoed te worden. Is het mogelijk aan te geven welke betekenis het meedenken met Aristoteles heeft in verhouding tot het meedenken met Steiner,en of en zo ja welke betekenis de inhoud dan toch heeft?.Dat de inhouden van Steiner rijkelijk door velen zijn bestudeerd is bekend,en er zijn ook ontelbare semi Steiner-boeken geschreven (hoewel geen plagiaat) met dezelfde inhoud(?) door anderen. Blijkbaar heeft dit niet het besproken resultaat gehad...
-
From Marita Stomp @zou Mieke over Aristoteles zo praten ,dat Aristoteles een manier van denken heeft die ondanks dat hij het voordacht en deed ,dat we in de moderne tijd zo nog niet hebben leren denken ? niet dat ik Aristoteles heb gelezen hoor ! dus: ook al is het in de oudheid geschreven dat nog niemand dat heeft geprobeerd of gekund o ja de oudheid is de oorsprong bedacht ik net ! ,behalve Steiner dan ,die benoemde allerlei dingen die actueel waren/zijn . dus ook de tekst:Wat Aristoteles kon kunnen wij nog steeds niet , waarom zouden we ook dat begrijp ik niet helemaal ....zou Mieke dan bedoelen dat wij ,de mensen gemakzuchtig zijn? het lijkt aan te sluiten op de tekst die daarna volgt van Rudolf Steiner ,ik vermoed dat het bij elkaar hoort .
-
From Mieke Mosmuller @Het gaat in feite om deze zinnen: 'De mensen hebben zich het denken langzaamaan helemaal afgewend en denken alleen nog met de
gedachten van diegenen die ze als autoriteiten hebben. De mensen moeten weer zelf denken, moeten weer beginnen, ieder afzonderlijk, zelf te denken, anders worden ze, juist wanneer ze niets van de geestelijke wereld af weten, voortdurend daardoor beïnvloed, maar in slechte zin. ' Het is het actieve en vooral zelfstandige denken dat verloren dreigt te gaan. Steiner heeft zelf voor de ontwikkeling van dit zelfstandige denken bijvoorbeeld Aristoteles en de teksten uit de scholastiek aanbevolen. Niet vanwege de inhoud, maar vanwege een noodzakelijke activering en differentiëring van het denken. Hoe meer je je moet inspannen om een tekst te begrijpen, des te vrijer wordt het denken. En het is dan vooral dit muzikale element in het logische denken, dat bevrijdend werkt. Dat vinden we in Steiners filosofische werken uiteraard ook. De latere echte esoterische voordrachten hebben nog een andere werking. Maar die kun je veel gemakkelijker lezen, gedreven door honger naar occulte kennis. Dan volg je toch weer de schrijver en bestaat de mogelijkheid deze teksten ook als gedachten van een autoriteit aan te nemen, zonder deze zelf met het actieve denken als eigen gedachten te denken. Daarom breng ik hier Aristoteles, als de vader van het actieve zelfstandige denken, dat nog zo pasgeboren is, dat ons het Apollinische deel van het denken kan brengen, dat onmiddellijk ook de beweging van het Dionysische bewust doet worden. Betekenisvolle muziek dus! -
From Kees W @Dat is een mooi antwoord! Dank, en ja fijn, zo'n Blog.
-
From Ronald Breland @Would you please supply the source for this lecture by Steiner?
-
From Mieke Mosmuller @Yes of course, I forgot that in the Eglish version: GA 350, p. 116 ff. German Edition of the GA . I couldn't find an English translation.
-
From Marita stomp @Beste Mieke , mooie tekst en die stemt me tot nadenken ... meer dan ooit heb ik deze tijd een gevoel dat ik ben afgedreven van de geestelijke wereld en ik vroeg me af ,HOE kan ik dan weer in contact komen met die wereld ? en Hoe kan ik dan leven als ik gedragen wordt door goddelijke gedachten terwijl de hele wereld in vuur staat en in de war is en anderen leed hebben ? Ik heb al veel meegemaakt in mijn leven en de werkelijkheid was hard en liefdeloos ik bedoel fmilie leden die op nare manieren zijn overleden ! hoe kan ik dan sereen en rustig leven en het juiste doen en de juiste houding tegenover het leven? want ik heb dan toch emoties die niet helemaal goed verwerkt zijn. Ik zou het heel graag willen maar heb ook angst omdat ik merk dat er niet zo veel mensen zijn die die speciale woorden en woordeloze woorden in hun vocabulair hebben en dat ik dus vervreemdt en uitgestoten wordt door de omgeving. dus in mijn vraag zitten meerdere vragen en emoties .. Ik vind het zo lastig om mens en goddelijk wezen te zijn! ergens besef ik het wel maar in de huidige tijd kun je ook weggestopt worden als fantast of eigenaardig helaas . Ik hoop dat degenen die dit lezen wat ik nu heb geschreven niet over me heen vallen over mijn taalgebruik ik heb geen academische scholing! dus samenvattend Hoe kan ik weer in contact komen met de geestelijke wereld en tegelijkertijd hier en nu te zijn waar ik nu ben en leef zonder mijn ogen te sluiten voor wat er is! en niet bang te worden? ik heb geen geld voor dure cursussen ! is het dan ook mogelijk om me deugdelijk te ontwikkelen in die wereld ?Wat en hoe heb je er voor nodig? hartelijke groet ,Marita Stomp
-
From Mieke Mosmuller @Beste Marita, dat is een mooi onderwerp vvor de tekst van volgende week! Daarin zal ik dan proberen enige antwoorden op deze vragen te vinden. Hartelijke groet.
-
From Michael Hall @Very good, thank you.
-
From Gerheart Bandorf @Liebe Frau Mosmuller,
„Warum sollten wir ein reines, selbstständiges Denken entwickeln?“
Ich versuche mal eine direkte Antwort zu geben: Weil man sonst das Denken von Denkinhalten nicht wahrnehmen kann und diese für das Denken selbst hält, und wähnt, Geist privatisieren zu können. ;-)
Herzlichst, G. Bandorf -
From Maureen Havas-D'Andrea @'Together we can be stronger' seems to be a catch cry these days. However, as individuals we are weakening ourselves.
This togetherness is a reliance on someone else to do the task and together I will follow that 'other'. But then we are not free, unless we find 'another' who has developed thinking to that 'pure' state of realising the I. That is the challenge and in this world of bombardment it is very hard. What can I do, but be an individual striving for that state. On a physical level that is very lonely it seems.
Thank you for your blog. -
From Jan Boudolf @Ons denken is nog relatief jong in de mensheidsontwikkeling (evenals trouwens de Christusimpuls). Zuiver en zelfstandig denken is m.i. geen doel op zich maar wel een essentieel onderdeel van de individuele ontwikkelingsweg, die verloopt binnen de karmische coördinaten van elke mens. Veelal is van daaruit (opvoeding, volksaard, persoonlijke aanleg etc.) de mogelijkheid tot het vrije denken al beperkt. Komt men dan tot het kantelpunt waarop de mens zich bewust wordt van zijn geestelijke oorsprong en op zoek kan gaan naar kennis daarover, dan kan dit een lange zoektocht worden, waarbij het autoriteitsdenken van een individualiteit die deze kennis heeft "voorgedacht" een onmisbare steun zal zijn en tevens een min of meer bewuste vorming/ontwikkeling van het denken kan bewerkstelligen.
Wat daarbij als norm dient gehanteerd dat kan enkel de betrokken mens zelf bepalen, die daarin moet groeien met het onwrikbare vertrouwen in de zelf gekozen weg.